SOCIÉTÉ Santé

Leclerc, les pharmaciens et la santé

J’étais invité lundi sur France Inter à débattre de l’ouverture du monopole de la délivrance de médicaments, aux côtés de Mathieu Escot (chargé d’études à l’UFC-Que Choisir) et d’Isabelle Adenot (Présidente du Conseil national de l’Ordre des pharmaciens).

Chacun est resté ferme sur ses positions, mais tout le monde a été très courtois. Je remercie Madame Adenot d’avoir clarifié certains propos et notamment d’avoir reconnu que personne dans le débat ne prétendait remettre en cause le rôle expert du pharmacien, même dans le projet E.Leclerc.

Malgré cela, sur le net, certaines personnes essaient de brouiller les cartes et entretiennent bien des confusions. Je tiens donc à préciser deux points.

1) E.Leclerc ne demande pas le droit de vendre des médicaments au milieu des conserves

Dur dur de faire accepter à nos interlocuteurs que si la contestation porte sur le monopole officinal, elle ne concerne nullement le monopole pharmaceutique.

Pour preuve, l’enseigne E.Leclerc emploie déjà des centaines de docteurs en pharmacie, parfaitement au fait des produits de santé en général, et des médicaments en particulier.

Malgré cela, « on » laisse entendre (pour faire peur aux politiques et à l’opinion publique bien sûr) que les médicaments seraient vendus au milieu des petits pois par une caissière lambda ou - si elle n’est pas disponible - par le poissonnier de l’hyper.

Stop à l’intox !

La demande du Mouvement E.Leclerc porte bien sur la vente de médicaments dans des parapharmacies (des lieux fermés, spécialement dédiés à la santé) et sous le contrôle de docteurs en pharmacie.

Rien de plus. Et rien de moins non plus.

2) E.Leclerc a bien un projet santé

Ils me font bien rire ceux qui font semblant de s’émouvoir quand j’évoque ce sujet. Ce serait si facile de limiter les projets d’E.Leclerc à des aspects mercantiles. Et si ça avait été le cas, les mêmes auraient fait valoir le faible enjeu économique de la libéralisation du secteur.

Tout le monde sait qu’il y a 20 ans déjà, les Leclerc se sont battus pour implanter des parapharmacies. Ce sont les laboratoires et les professionnels qui ont conditionné leurs livraisons à la présence de diplômé(e)s de pharmacie. Ca ne date donc pas d’aujourd’hui et ce sont eux qui ont obligé E.Leclerc à s’intéresser au secteur.

Depuis, les adhérents du Mouvement ont évidemment étoffé, avec leurs pharmaciens, un véritable projet « santé », au même titre qu’ils élaborent par exemple un projet culturel.

Notre métier, c’est de faire corps avec la société, ses attentes, ses besoins et ses contraintes. On vit de plus en plus longtemps et c’est tant mieux. Cette réalité fait émerger de nouveaux besoins, en services, en soins, en matériel.

Pour cette dernière catégorie, des adhérents E.Leclerc, notamment à Pont l’Abbé, se sont penchés sur le marché de la location ou de la vente de matériel médical. Ils sont parvenus à proposer des produits à prix plus accessibles. Les infirmiers libéraux sont nombreux à venir s’approvisionner chez eux.

Créditée de cette volonté d’investissement dans le secteur santé, l’enseigne est approchée par des médecins (généralistes ou spécialistes), des nutritionnistes, des kiné, des ostéo, des infirmières…qui souhaitent pouvoir bénéficier de l’attractivité de l’enseigne E.Leclerc, et cherchent à s’installer au sein de la galerie commerciale pour y tenir des consultations.

Ils y voient entre autres avantages, un accroissement de notoriété, de trafic, de sécurité, une baisse de coûts et même l’association à un projet qui parle au public.

Certains proposent donc de se rassembler pour créer des « maisons de santé » (le terme semble avoir été mal interprété, intentionnellement ou pas d’ailleurs…) au sein des galeries, comme il y a déjà des opticiens, ou des pharmaciens d’officine.

Oui ce sont des chantiers sur lesquels avancent des centres E.Leclerc, je le confirme. Tout comme je confirme la volonté de l‘enseigne de travailler en bonne intelligence avec les professionnels de santé.

20 Commentaires

Bonjour monsieur Leclerc, bonjour à tous ;
Je suis assez fan de ce blog, au même titre que d'autres blog qui traitent de ce qui se passe chez nous : ce qui se passe de façons évidentes ou plus masquées (les signaux faibles), bref la vie d'aujourd'hui telle qu'on la vit et la vie de demain telle que peut-être on la vivra...
Ce sujet a l'avantage de conjuguer les deux aspects, et il me semble que l'alimentaire comme la santé font partie des besoins fondamentaux de l'être humain et qu'il n'est absolument pas choquant de les trouver sous le même toit.
Les pharmacies vendent de l'eau minérale (pas uniquement pour les biberons), des substituts ou des compléments alimentaires, que sais-je encore, des couches sans doute (pour tous les âges), des bas et des chaussettes de contention...beaucoup d'articles qui tournent autour de la santé avec une proximité à géométrie variable et dont la vente requiert une technicité là encore également variable...
Je continue de ne pas comprendre ce qui pourrait être choquant/ou dangereux en matière de santé publique dans le projets de Leclerc de vendre des médicaments dans les conditions indiquées : univers clos et personnel qualifié?!?!
Mais sans doute n'ai-je pas tout compris dans l'argumentaire des détracteurs de la mise en oeuvre inéluctable de l'extension des services proposées aux consommateurs par les grandes surfaces.
Si je peux faire mes courses et avoir accès à des professionnels de santé tels que médecin, Kiné, etc... pour moi et mes enfants, sans avoir à me soucier de trouver une place, de me demander comment je pourrais mieux utiliser le temps d'attente dans la salle du même nom, etc... en bénéficiant de l'espace d'un centre commercial, alors évidemment et comme beaucoup beaucoup d'autres consommateurs et citoyens : je dis oui!
Peut-être même que j'irai jusqu'à dire merci ;-))...
Bonne continuation.
C'est peut être que cet été, vous n'avez pas erré dans certains centres de villes et villages, où l'on découvre une succession de vitrines désertes avec l'indication désespérée : A Louer ou A Vendre.
Question : Vos pharmaciens Leclerc seront-ils présents sur toute l'amplitude horaire de l'ouverture de vos magasins? et si oui quelle est la hauteur de leur rémunération?
J'ai déjà répondu à toutes ces questions lors de mon débat sur France Inter (émission "Service public") avec la Président du CNOP. J'ai donné des réponses précises, ce qui ne fut pas le cas de la représentante de votre ordre professionnel pour ce qui est des rémunérations... Etonnant, non ? A votre podcast ! :-)
Une pharmacie doit être détenue par un pharmacien. Quels diplôme détenez vous pour prétendre posséder une pharmacie ?

Quand les officines de centre ville ou des petits villages seront fermées, quelles solutions proposerez-vous aux personnes ne pouvant pas se déplacer ?

Pourquoi voulez-vous vous arrêter aux médicaments disponibles sans ordonnance ?? Pourquoi ne pas vous attaquer aux produits listés ? Ah, oui, une boite de fervex à 5€ est plus intéressante qu'un traitement à 800€/mois/boite. Le premier a un meilleur rapport marge/CA que le second.
D'ailleurs, serez-vous contraint comme les officinaux à embaucher des pharmaciens en fonction de votre CA ??

Vous ne m’enlèverez pas de la tête que vous avez trouvé une source de revenu supplémentaire et que vous ne faites pas cela par altruisme. Mais je vous rassure, je peste contre vous, j'évite autant que possible vos enseignes, mais je sais pertinemment que les autres attendent comme des charognes pour venir chercher leur part du gâteau ....
Cher(e) Faudaim j'aurai l'occasion de revenir sur les différents points que vous soulevez dans les prochains jours. Mais vous trouverez quand même dans les précédents échanges des réponses aux questions que vous posez. Cordialement. MEL
Salut Mel!
Est-ce que l'action du gouvernement concernant la taxation supplémentaire des pharmaciens a un impact dans votre stratégie?
BONJOUR je suis préparatrice en pharmacie depuis 20 ANS, et je ne comprends toujours pas pourquoi il n y a plus de pharmacies mutualises. Puisque la secu paie les médicaments , pourquoi ne les délivre t elle pas sur un réseau de l état?les pharmaciens seraient donc fonctionnaires lol!!! MR Leclerc, j aimerais que vous me contactiez pour vous parler de nous les prepa, pour etre à vos cotés dans cette démarche, je peux vous en parler de l intérieur, ce ne sont pas les pharmaciens qui sont en contact avec le patients mais bien nous les prepa....!!!!Les pharmaciens sont devenus de chefs d entreprise, et il en faut,mais les prepa sont comme les infirmières en contact direct avec le patient, pour leur bien à eux .... Bien entendu se sont les pharmaciens qui nous paient mais à quel prix,?! au salaire de caissière avec bac +2 ou +3 (AU LANCE PIERRE..) le bénéfice c est pour eux pas pour nous.... a t on vu des infirmières faire la grève pour les médecins?! non mais avec oui ....MAIS pas pour les mêmes motifs... contactez moi pour en parler ensemble et vous donner des pistes pour inclure les prepa à votre démarche...par des salaires corrects et des formations réellement effectuées... SI VOUS LECLERC reconnaissez les prepa à leur juste valeur et qu'en plus vous leur donnez une formation régulièrement vous gagnerez....et les patients aussi.... Mme Mr les pharmaciens si vous voulez garder vos prepa de votre coté pensez y !!!
Merci pour ce témoignage. A très vite. MEL
Chère UNEPREPA, si au bout de 20 ans vous estimez être mal payée peut-être vous êtes vous trompée de voie ? En 20 ans , on prend du gallon par une volonté de responsabilisation au poste. Si vos responsabilités ont augmenté sans que cela ne se voit sur votre fiche de paye, c'est simple, changez d'officine, certains confères ont besoin de personnel compétent ....
"Puisque la secu paie les médicaments , pourquoi ne les délivre t elle pas sur un réseau de l état?les pharmaciens seraient donc fonctionnaires"

Tout simplement, ma chère UNEPREPA, que cela coûte moins cher à l'état de laisser des pharmaciens libéraux (ou d'ailleurs Mr Leclerc) délivrer les médicaments que de payer des fonctionnaires pour le faire (35 heures, RTT et tout le toutim).
Par ailleurs, ne vous vendez pas trop vite aux supermarchés; je ne suis pas sur qu'ils soient plus philantropiques que les pharmaciens concernant vos prétentions salariales! Cela dit, vous avez raison de faire marcher la concurrence ;-)

Bien cordialement,
Cher MEL je m'étonne que vous ne fassiez pas parti des professions réglementées puisque l'ouverture d'une grande surface est assujettie à l'autorisation de la CDAC,
ce qui permet à la plupart des hypers d'être en position de quasi monopole,
étant donné la situation et afin de redonner du pouvoir d'achat aux ménages ne faudrait il pas libéraliser ce secteur afin d'avoir une véritable concurrence sur les prix ?
Votre dévoué
Je n'ai aucune difficulté à vous rejoindre sur ce plan. Si vous relisez l'histoire des combats E.Leclerc, vous verrez que nous avons toujours dénoncé ces législations qui entravent la concurrence, y compris dans notre secteur. Cordialement. MEL
En reponse à uneprepa... Tous les pharmaciens ne sont pas proprietaires, il'y a aussi des assistants en pharmacie qui sont docteurs en pharmacie . Halte aux mensonges qui arrangent mr Leclerc.
Je ne comprends pas pourquoi il y aurait plus de concurrence entre 50 lecler que entre 22446 pharmacies .Quand les pharmacies ne seront plus là MR lecler et les autres grandes surfaces auront le champ libre pour pratiquer le prix qu'ils veulent . Mettre le médicament conseil ou non en grande surface avec pharmacien c'est ne plus gérer la santé et les prix notre système de délivrance est très efficace et la concurrence est déjà
là pourquoi changer ce qui fonctionne . je sais très bien que ce commentaire ne sera pas publié car il dérange et les pharmaciens n'ont pas les memes moyens que mr leclerc grande fortune de france .
En ce cas, pourquoi craindre l'arrivée de quelques dizaines de parapharmacies E.Leclerc si la concurrence est déjà si rude ? ;-) MEL
Il est temps de rompre les statuts de "monopole" du secteur pharmaceutique. Aujourd'hui, ce sont les lobbies pharmaceutiques qui fonts la pluie et le beau temps avec l'aval des gouvernements. La souffrance des gens n'est plus leurs problèmes, seul le profit est maître. Si monsieur Leclers bouscule tous ce petit monde c'est bien et je pense que cela sera fait dans les règles les plus strictes. Je parle bien sur en connaissance de cause car nous sommes l'entité commerciale d'un petit laboratoire de recherche bien Français situé à Issoire dans le département du Puy de Dôme. Ce labo a reçu plusieurs prix pour son travail, notamment les effets secondaires des chimios. Il a fait don de cette recherche à la science ce qui fait que celle-ci est beaucoup mieux supportée par les malades. Après plus de 7 année de recherche, ce labo a mis au point un traitement, le seul au monde qui guéris les escarres, les plaies et les ulcères. A ce jour, aucune officine ni aucun médecin ne le propose au patients. Nous avons toutes les autorisation nécessaires de mise sur le marché, études cliniques etc... L'escarres c'est 300 000 personnes en France avec 18% de décès dans des souffrances... c'est 3 milliards et demi d'euro de chiffre. Vous comprenez bien que le dispositif médical "antiscar" n'intéresse pas le monde médical. Guérison, vous avez dit guérison ??? voyons, soyons sérieux...
Le produit dont vous parlez est un dispositif médical donc il est possible qu'il soit en hopital ou sur prescription hospitalière. Vous confondez tout, la question est de savoir si le produit dont vous parlez bénéficie d'un marquage ce pour être commercialisé et donc prescrit. Les dms et médocs n'obéissent pas aux mêmes regles donc au lieu de tabasser l'industrie pharmaceutique, renseignez vous mieux. MEL souhaite vendre des médicaments otc pour accroitre la concurrence et faire baisser les prix, rien à voir avec le produit dont vous parlez. Seul le profit est maitre? etrange puisque les prix des médocs sont en nette diminution et c'est le ceps et non le gouvernement qui décide des prix et force l'industriel à les baisser. Je vous rappelle que grâce à l'etat français, l'hépatite c est en passe d'être pris en charge (Janssen) et l'état a payé le prix exhorbitant du traitement pour un remboursement total (56000 euros). En contrepartie, ils seront taxés en fct des boites vendus. Renseignez-vous mieux, l'industrie pharmaceutique n'est pas toute blanche mais en Europe, il y a un souci de sécurité totale et d'accès.
Bien à vous
Cher Monsieur,

Je ne suis que simple cliente de Leclerc mais un sujet me préoccupe.
Je fais partie de ceux qui ont vu avec effroi l’homéopathie mise au ban de notre système de santé mais qui pense que, si on ne peut prétendre soigner un cancer avec, pour la « bobologie » et de nombreuses affections, c’est topissime !
C’est à dire qu’au lieu d’absorber des molécules chimiques pour des pathologies simples, on peut résoudre toutes les affections bénignes sans effet secondaire et sans entamer notre capital de résistance aux antibiotiques.

Que penseriez-vous de distribuer l’homéopathie dans vos parapharmacies ?
Le ministère de la Santé, en la dé-remboursant, à l'a reléguée au rang de "sous médecine' inutile et inefficace et essaye clairement de la faire disparaître.
Plusieurs universités ont déjà supprimé le diplôme de leur cursus. C'est juste dramatique.

Je pense que l'occasion de s'engouffrer dans la brèche serait parfaite et de drainer ainsi vers vous une palanquée de clients potentiels en plus de faire oeuvre utile pour ceux, dont moi, qui nous en servons au quotidien.

Jusqu’à quand aurons nous la possibilité de nous en procurer ?
Si demain l’homéopathie est aussi chère qu’en Angleterre, c’est certain qu’elle disparaitra ou ne sera accessible qu’à un très petit nombre.

Nous sommes nombreux à attendre une alternative.

Que pensez-vous de cette idée ?

Bien à vous
Bonjour,

Au 01/01/21 l'homéopathie n'est plus remboursée par la sécurité sociale (15% dira-t-on c'est peu) MAIS et SURTOUT en conséquence les mutuelles (la mienne en tout cas) ne remboursent plus les (100-15) %, ce qui fait un coût énorme pour qui se soigne quasi exclusivement par homéopathie. J'imagine que les labos type Boiron ne souhaitent pas traiter avec vous mais je ne doute pas que vous trouverez une solution pour approvisionner vos clients en produits homéopathie.

Merci pour votre action à ce sujet,

Cdlt,

RL

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