SOCIÉTÉ
Actus / Débats
Pharmaciens contre épiciers : une querelle vieille de trois siècles !
Les plus anciens s’en souviendront : il y a 20 ans, les Centres E. Leclerc ont pris l’initiative de vendre des produits de dermocosmétique et de parapharmacie, déclenchant une polémique mémorable. Débats télévisés, harangues et publicités, procès jusque devant le Conseil de la Concurrence et la Cour de justice européenne. Tout cela pour finalement obtenir la libre commercialisation de cotons-tiges, crèmes solaires, préparations multivitaminées, préservatifs...
Notre dernière campagne sur le prix des médicaments non remboursés a provoqué un même prurit de colère de la part d’une corporation arc-boutée sur la défense de son monopole.
Vues de l’étranger, toutes ces polémiques sont décrites comme les avatars d’un corporatisme excessif, comme l’expression d’un protectionnisme complètement décalé vu les pratiques des autres pays européens. Les commentaires les plus acerbes n’hésitent pas à qualifier d’archaïque « une législation si peu ouverte à la concurrence et à la défense des usagers ».
Archaïque ? Si le terme est polémique, la réalité confirme que la querelle puise sa raison d’être dans une histoire qui remonte au moins à trois siècles. Une amie historienne, plongée dans la rédaction d’une thèse sur le marché du sel au XVIIIème siècle, m’a fait parvenir quelques vieux textes trouvés au Centre Historique des Archives de Paris.
I – « 16 juillet 1775 : Réflexions proposées par les Commissaires de la Faculté (de médecine) pour fixer les limites des deux états d’Apothicaires et d’Epiciers.
- Nul Epicier ne pourra…vendre et débiter aucune drogue simple servant à la médecine avant d’avoir passé un examen devant les Députés ordinaires de la faculté…
- Il sera permis à tout Epicier reçu de vendre à tout poids toutes les drogues simples en substance, entières, hachées, coupées, râpées, concassées…mais ne pourra pas mêler les poudres de différentes substances.
- Il lui sera défendu de tenir confondues dans la même boutique les objets comestibles avec les drogues dangereuses par leur nature comme les poisons et les préparations de minéraux servant à la peinture… Au moins il sera contraint de tenir ces marchandises dans un endroit séparé… Il y aura un comptoir, des balances et autres instruments qui ne pourront servir qu’à la vente de ces sortes de marchandises.
- Il sera permis aux Epiciers d’acheter chez les Apothicaires de Paris les mêmes compositions galéniques et chimiques dont l’importation leur est permise… L’Apothicaire sera tenu de les sceller de son cachet que l’Epicier n’aura pas le droit de rompre…
1- Tableau des drogues simples permises aux Epiciers (extrait):
Du règne végétal : les racines, les champignons,…
Du règne minéral : les sels, les minéraux inflammables…
Du règne animal : les crapauds et grenouilles, les scorpions, les vipères, les cloportes, les yeux et les pattes d’écrevisse, les mâchoires de brochet, l’os du cœur de cerf, le sang de bouquetin, le fiel de taureau, le poumon du renard…
2- Préparations interdites aux Epiciers (extrait):
La lotion et coction de la térébenthine
La préparation philosophique de corne de cerf
Les fécules des plantes
3- Compositions que les Epiciers ne pourront vendre en débit (extrait):
Les sirops d’absinthe, de quinquina, de chou rouge
Les gelées de corne de cerf et de vipère
4- Préparations de chimie dont la confection et la vente sont permises aux Epiciers (extrait):
Les huiles essentielles de plantes
L’eau de mélisse, l’eau divine, les eaux odorantes de feuilles, tiges, fleurs, fruits, écorces, bois et racines
II – 25 avril 1777 : Déclaration du Roi portant règlement pour les professions de la pharmacie & de l’épicerie à Paris.
Nous avons considéré qu’étant une des branches de la médecine, la pharmacie exigeait des études et des connaissances approfondies… Nous avons eu pour but de prévenir le danger qui peut résulter du débit médicinal des compositions chimiques, galéniques ou pharmaceutiques entrant dans le corps humain confié à des Marchands qui ont été jusqu’à présent autorisés à en faire commerce sans être obligés d’en connaître les propriétés…
Nous avons jugé nécessaire de fixer entre les deux professions des limites qui nous ont paru devoir prévenir toutes contestations et opérer la sûreté dans le débit des médicaments…
- Les Maîtres en pharmacie…ne pourront à l’avenir, cumuler le commerce de l’épicerie : ils seront tenus de se renfermer dans la confection, préparation…de compositions médicinales.
- Les Epiciers continueront d’avoir le droit de faire le commerce en gros des drogues simples.
- Défendons aux Epiciers de fabriquer et vendre des sels, compositions ou préparations entrant dans le corps humain sous forme de médicaments…
III– Juin 1777 : Requête du Corps de l’Epicerie présentée au Roi
…les limites des deux états ont de tout temps été établies :
- L’état de l’apothicaire réside dans les compositions médicinales.
- L’état de l’épicier droguiste consiste dans la vente de toutes les productions de la nature.
- …les pâtes et conserves de guimauve, de violette, d’angélique, de coing et autres qui sont le plus souvent de simples agréments sous le titre de bonbons, deviennent quelquefois des médicaments par l’ordonnance du médecin… Si les prohibitions subsistaient, les apothicaires pourraient contester aux épiciers leur état de confiseurs !
Plaise à Votre Majesté de défendre aux apothicaires de vendre des dragées, pastilles, chocolats, bonbons, sirops d’agrément, liqueur de table, parfums, eaux odorantes servant à la toilette.
IV– Août 1777 : Réponse du Collège de Pharmacie à la requête du Corps de l’Epicerie (extrait)
La déclaration ôte aux Epiciers environ 100 concurrents (produits) ; elle ne leur enlève aucune partie de leur commerce dont les branches sont à l’infini. Elle ne laisse aux pharmaciens que la vente et le débit de toutes les compositions et préparations médicinales… Les épiciers voudraient-ils leur enlever leur seul et unique avantage ?
V– Octobre 1777 : Requête du Corps de l’Epicerie en réponse à la réplique des Apothicaires.
…Le corps de l’épicerie s’est trouvé dépouillé sans avoir été entendu.
Les apothicaires, par des motifs de jalousie, veulent faire croire au public que toutes les préparations vendues par les épiciers sont défectueuses. On ne les croira pas lorsqu’on saura qu’elles sont scrupuleusement visitées par Messieurs de la Faculté de Médecine avant d’être mises en vente.
Le public peut donc se tranquilliser sur la bonne qualité des médicaments que distribuent les épiciers. »
Le débat ne date donc pas d’aujourd’hui. Des écrits de cette nature, il y en a pour nourrir toute une bibliothèque. Et au rythme où va la polémique, on a comme l’impression qu’effectivement les corporations françaises ne sont pas près de sortir de leurs rivalités de comptoir !
59 Commentaires
Nous sommes un pays où le manque de libéralisme conduit à favoriser les corporatismes et pré-carrés au détriment de l'intérêt du consommateur final ... c'est écoeurant !
Auriez vous des liens de journeaux d'autres pays dont vous faites mention ? J'aimerais les montrer à des amis pour qu'ils prennent conscience de la ringardise de leurs idéaux...
Merci
Est il archaique pour les citoyens de trouver une pharmacie près de chez eux même dans les zones rurales ? Est il archaique que les pharmacies assurent un service de garde 24h/24 même dans les zones les plus reculées ? Est il archaique que les pharmaciens assurent des premiers soins, la prise de tension, répondent aux questions de malades par téléphone ou à l'officine même s'il ne sont pas clients "habituels" sans jamais demander au patient de contre partie financière ? Que la concurrence s'exerce aujourd'hui s'exerce entre 23 0000 pharmaciens et non entre 4 ou 5 grandes enseignes qui s'entendent et se partagent le marché pour toujours plus générer de "cash"et se trouver en situation de quasi monopole sur une zone de chalandise (voir le dernier numéro de "Capital" ou les récents articles de l'hebdomadaire Marianne) est ce archaique ?
Quant à Gemini, demandez aux millions d'américains laissés pour compte du système de santé si l'organisation de notre système de santé, certes, moins libéral mais plus solidaire et oeuvrant dans l'intérêt de la santé publique est "écoeurant" ! De toutes les façons les pharmacies (les plus grosses) survivront et continueront même à réaliser plus de chiffre d'affaire en libéralisant le système. Les citoyens français doivent juste que les plus modestes, donc les plus nombreux, et les ruraux en seront les victimes ... Non, M. Leclerc, contrairement à la parapharmacie, nous ne sommes pas dans une logique de consommation "pure et dure" et en matière de santé le libéralisme à outrance n'est jamais allé dans le sens de la grande majorité des "consommateurs".
Du règne animal : les crapauds et grenouilles, les scorpions, les vipères, les cloportes, les yeux et les pattes d’écrevisse, les mâchoires de brochet, l’os du cœur de cerf, le sang de bouquetin, le fiel de taureau, le poumon du renard…
on oublie vite les charlatants que furent medecins et apothicaires, Jean Baptiste Poclain nous a leguer une litterature suffisement claire sur le sujet...;
mort de rire, a ce coup fatal pour les commerciaux en potions médicamenteuses quant au sacerdoce évoqué par certains,
"" Est il archaique que les pharmaciens assurent des premiers soins, la prise de tension, répondent aux questions de malades par téléphone ou à l'officine même s'il ne sont pas clients "habituels" sans jamais demander au patient de contre partie financière ""
c'est malheureux mais a chaque fois c'est le Samu ou les pompiers, jamais vu de pharmacien sur les lieux d'un carton bien sanguinolant et pour faire quoi d'ailleur un diagnostic ? il faut savoir s'arreter dans la culpabiline
la question est
la pharmacie est le prolongement d'un acte médical ordonné par des professionels puisque même la posologie est calculée par celui ci, la pharmacie devient par la force des choses un service commercial gerer par des magasiniers competants.
Quant à ce que tu dis :
"la pharmacie est le prolongement d'un acte médical ordonné par des professionels puisque même la posologie est calculée par celui ci, la pharmacie devient par la force des choses un service commercial gerer par des magasiniers competants." On voit que tu ne connais rien au métier; c'est à peu près du même niveau que "fonctionnaire = tire au flanc", chômeur = feignant", agriculteur = "pollueur" .... Mais sans doute, pour toi : MEL= philantrope, MEL=écologiste, MEL=Abbé Pierre, MEL = humouriste etc ... Ce coup ci c'est moi qui suis mort de rire !
Il se pourrait que notre système soit exemplaire, n'en déplaise auxa affairistes sinistres qui se complaisent à brosser leur cher patron dans le sens du poil !!!
Celui ou ceux qui oeuvreront dans la destruction de ce système auront des comptes à rendre, et face à face avec les patients !!!
La mise en libre service des médicaments en pharmacie pourquoi pas?
Il serait bon tout de même d'indiquer clairement les contre indications dans le linéaire.
Ne doit on pas interdire l'accès facile à ces produits aux enfants tentés d'acheter cela comme des bonbons pour jouer au docteur?
Je reste prudent dans cette démarche destinée à libérer la concurrence, car elle remet en question une protection contre la mauvaise consommation de médicaments.
La libéralisation et la concurrence pourquoi pas mais avec des barrières physiques et psychologiques pour protéger au moins les mineurs.
Au moment où l'on remet en cause les sucreries aux caisses, on met à dispositions des médicaments...Il me semble que cela ne va pas dans le bon sens.
Sincères salutations
hom va nous faire une petite saignée et sortir ses sangsues, histoire de dégager les humeurs du sang noir habemus concon
@+sec
mais, hom essaies donc de dresser tes pattes d'ecrevisses a faire ce que fait le clip du lien
salut Mel c'est une déclaration de Borloo, visiblement ce dernier n'a pas pris la mesure de la baisse du pouvoir d'achat pour pondre comme un bon politicard une taxe de plus, la gouvernance par la taxe est une vision éculée en ces temps de crise, as tu plus de renseignements sur les mondains qui font du spectacle une taxe qui va encore plomber l'existance et créer un ralentissement suplementaire.
Juste un mot pour signaler que comme tout prestataire de service ( la téléphonie mobile ) il est très difficile de joindre un service lorsque l' on en a besoin. J' ai acheté une carte sim avec le portage de mon numéro de téléphone SFR samedi 28 juin. LECLERC s' occupe de toute les formalités...Ce jour, après avoir mis 2 jours pour obtenir mon RIO auprès de SFR, je suis entrain d' attendre depuis ce matin une mise en relation avec LECLERC activation. Ce matin l' on m' a demandé de laisser mes coordonnées afin de me rappeler....A ce rythme, ce n' est pas 10 jours pour le portage mais peut être un jour, UN MOIS ou on ne sait...
Pendant ce temps, évidemment, je n' ai plus de téléphone. Facile de vivre en 2008.
En espérant avoir un jour une liaison téléphonique ou faudra t il ramener le tout. Dernière info, le centre où j' ai acheté la carte SIM n' a pas adressé le document papier donc, il faut rappeler ultérieurement. L' on devrait y arriver.
Merci
Espace de liberté ???
Oui, si l'on caresse le mel dans le sens du poil...
Je vais peut être me remettre au copier/coller, parce que censurer ainsi les réactions qui n'ont pas l'heur de plaire au maître des lieux, ça a un nom...ça a commencé comme ça il y a 68 ans...
de toute façon c'est un espace privé pas un agora pour administratifs et fonctionnaires en mal de réunionite aigue.
Son commentaire est bon et sa conclusion réaliste
""Le débat ne date donc pas d’aujourd’hui. Des écrits de cette nature, il y en a pour nourrir toute une bibliothèque. Et au rythme où va la polémique, on a comme l’impression qu’effectivement les corporations françaises ne sont pas près de sortir de leurs rivalités de comptoir !""
il est valable pour l'ensemble de la Nation, et démontre les seuils d'incompétances largement dépassé par le simple bon sens, marchands du temple de l'interet général contre machands du temple de l'interet particulier, ce ne sont que des chroniques de la vie mercantile justifiant l'inclination des politiques a légiferer en fonction du tapage requis en vue de leur maintient au pouvoir.
Sauf, que la France ne dirige pas l'Europe mais l'Europe dirige la France, il va bien falloir s'y faire....
Je suis actuellement étudiante et je réalise un mémoire sur les enjeux des blogs d’entreprise. Afin d'appuyer mes recherches, je me permets de solliciter votre avis en privé via mon adresse e-mail n’ayant pas réussi à vous contacter autrement.
Je sais que votre temps est précieux mais je souhaite avoir le plus de réponses possibles pour permettre une meilleure analyse.
Merci.
Par ailleurs, rappelons qu’il y a quelques années, une campagne de sensibilisation à été mise en place par le Ministère de la Santé, quant à la consommation des médicaments avec parcimonie « les médicaments ne sont pas des bonbons ». Cette nouvelle autorisation va complètement à l’encontre de ce plan de communication.
Imaginez vous qu’un jour un enfant comme dans ces fameuses grandes surfaces, qui à sa hauteur à toute une panoplie de bonbons, se sert et face de même avec des médicaments. Attendons-nous à avoir des incidents face à cette « libre circulation ». Ou encore mieux, une femme enceinte pressée ou une personne prenant un médicament contre indiqué avec son traitement en cours, cela peut devenir problématique.
Là on ne parle pas de business mais on parle de la vie d’un individu. Mettons de côté cet aspect financier qui pèse sur toutes les entreprises mais il y a un moment où il ne faut pas jouer avec la vie des hommes !
je reprends vos dire a la lettre, et je comprends là que vous definissez un acte commercial.
Hors, si on applique la notion de danger il ne faut plus vendre de voiture sachant qu'on peut avoir un accident.
vous faites d'un cas hypothetique
"Ou encore mieux, une femme enceinte pressée ou une personne prenant un médicament contre indiqué avec son traitement en cours, cela peut devenir problématique"
Une femme enceinte pressée ? est ce bien serieux pourquoi pas un Inuit chassant la baleine avec un opinel.
De quelle inspiration viendrait la baisse de qualité d'un service rendu par la GD par un proffesionel certifié et diplomé, je n'ai jamais recu de conseil pour l'achat de Nurofen en pharmacie, quant au delivrement des médicaments quelle difference entre une pharmacie traditionelle et ce que veux faire Leclerc qu'on me l'explique, si je donne mon ordonnance a un pharmacien Leclerc le service sera moins bon?
Les pharmacos ont une formation remise à niveau régulièrement qui leur permet de nous servir et nous soigner au mieux pour nous...
Ton diplomé, chez ton mel, n'aura en vue aue la rentabilité de ton rayon...Il sera pire que ton pharmacien actuel ( d'ailleurs, profites en pour en changer, il n'est pas bon le tien et demandes plutôt du géluféne, c'est moins cher...) et sa seule réponse à tes pathologies, ce sera " vous m'en achetez 2, je vous offre le 3ème"...
Ceci dit, si tu continues à croire dans le mercantilisme pur et dur, ce n'est pas d'un pharmaco dont tu as besoin, mais d'un ophtalmo...
Bon, j'espère que je ne vais pas encore être censuré, sinon...
mais tu ne me réponds pas
j'arrive chez Leclerc ou un autre de la GD* avec mon ordonnance
va t on me donner le médicament prescrit avec la garantie standard d'une pharmacie ordinaire ? est ce l'endroit approprié?
oui ou non.
ensuite j'achete de la parapharmacie ordinaire en GD quelle est la difference ?
ensuite, explique moi ce qu'est le medicament et le confort
*dis toi bien que si Leclerc le fait les autres le feront.
pour l'anecdote tes confreres sont toujours aussi suspicieux lors de l'achat d'une seringue tu as beau leur expliquer que tu restaures un meuble et fais des injections de xylophene dans le bois, ils sont toujours aussi reticents, même un clystere les effraient, par contre pas de probleme pour les pastilles valda.
je n'ai rien contre les pharmaciens en particulier, et je persiste a dire que cette note estoit emplie de bonnes escritures du siecle des lumieres, melangeant l'obscurantisme des pattes d'ecrevisses a cette note de bon sens
"On ne les croira pas lorsqu’on saura qu’elles sont scrupuleusement visitées par Messieurs de la Faculté de Médecine avant d’être mises en vente.
Le public peut donc se tranquilliser sur la bonne qualité des médicaments que distribuent les épiciers"
tout y est il suffit de lire avec attention
Parlons-en du monopole. Si les petites librairies sont encore là c'est grace à la loi Lang, idem pour les pharmacies.
Perso je préfère payer ma boite de medoc un peu plus chère et reçevoir quelques conseilles de posologie, parce que c'est là que se situe le véritable danger.
Faites donc 1 ptit test les gars, rendez vous dans votre parapharmacie gms préférée et demandez à voir 1 pharmacien ( dont la présence est obligatoire par les contrats selectifs des labos présents ! )...
Tiens tiens...personne ?.. comme c'est curieux !!!
3 fois que je fais le test chez 3 enseignes différentes...3 fois aux abonnés absents le pharmaco responsable...
Conseil de posologie voulais tu Benjamin ???
Il faudra les demander à ...1 simple vendeuse, c'est ça la sécurité que tu veux ??
Parce que ne vous leurrez pas, c'est ce que vous aurez !!!
Rien que chez l, 110 parapharmacies avec 110 pharmaciens, 66 à 70 h en moyenne d'ouverture hebdomadaire...c'est pas 35h la durée légale du travail en France ?
Bref, chacun son métier ...au fait, c'est quoi le vôtre ?
je n'ai rien de special contre les pharmaciens, mais si d'une pierre deux coups j'ai un service identique en GD j'irai au plus pratique.
ta diatribes contre les 35 heures est legere, il me semble que les parapharmacies sont moins bien encadrées que les pharma Leclerc selon tes dire precise un peu....
Il n'y a déjà pas présence d'1 pharmacien durant les heures d'ouverture des paras L.
Quant à avoir 1 service identique, tu rêves éveillé mon ami...Il n'existe déjà dans aucun rayon gms, essaie donc de le trouver dans les rayons d' 1 para L...bonne chance !!!
Seules les officines offrent la présence d'1 docteur en pharmacie durant TOUTE l'amplitude d'ouverture...
Si ce n'est pas le cas de la tienne...changes en !!!
Je reconnais que dans la pharmacopée ancienne, certains breuvages n'ont rien à voir avec les médicaments aujourd'hui. Mais, dans votre "cours d'histoire" vous avez volontairement oublié tous les apothicaires et pharmaciens français qui ont largement contribué, qui contribuent, à la santé des malades, beaucoup plus que vous au pouvoir d'achat des ménages. En leur mémoire, je souhaite rendre hommage à quelque uns, une infime partie, d'entre eux.
- Antoine Augustin Parmentier (18e siècle) : pharmacien et agronome de renom à qui on doit entre autre l'introduction la pomme de terre pour lutter contre la disette
- Pelletier et Caventou (19eS) qui ont découvert la quinine, encore très utilisée pour traiter le paludisme partout dans le monde.
- Antoine Balard (qui a donné son nom à la station de métro) (19e S) qui a découvert entre autres, le Brome.
- Claude Nativelle (début 20e) qui est à l'origine de la digoxine, encore largement utilisée pour certaines affections cardiaque.
- Henri Moissan (19eS), prix Nobel de Chimie) qui a découvet le Fluor.
Plus récemment :
- Pr Alain Astier, Pharmacien Chef à l'hôpital Henri Mondor, qui est co découvreur en 2002 avec un médecin et Dominique Pradeau, pharmacien, du Fomépizole médicament utilisé dans certaines intoxications très graves.
- Pr Pierre Potier, pharmacien du CNRS décédé en 2006, qui a découvert le Taxotère utilisé dans le monde entier dans le traitement du cancer du sein.
- Pr Régis Courtecuisse, pharmacien mycologue de renommée mondiale.
-Pr Jean Charles Fruchart pharmacien de l'Instutut Pasteur de Lille, un des spécialistes mondiaux du choestérol et de l'athérosclérose.
- Les Pharmaciens des Armées Lallement, Clair et Zabé qui ont mis au point en 2005 un antidote contre certains attaques chimiques.
- Les Drs Fabre et Servier, pharmaciens qui ont fondé les 2 Laboratoires français du même nom, à l'origine de la découverte de médicaments très importants (cardiologie, cancer ...) et qui emploient aujourd'hui des dizaine de milliers de personnes dans le monde.
_ Pr Jean Marie PELT, pharmacien-botaniste-toxicologue, président-fondateur de l'Institut Européen d'Ecologie (la vraie écologie, pas l'écologie selon Leclerc qui envahit nos boites aux lettres de publicités)
- Dans un autre registre on pourrait citer, les pharmaciens Pemberton (inventeur du Coca Cola), Henri Nestlé (qui a travaillé sur les laits infantiles avant de devenir une multinationale), Pfizer (pharmacien américain qui a légué son nom au laboratoire qu'il a créé en début de siècle et qui est devenu le plus grand labo au monde) ou encore le pharmacien publicitaire Jacques Séguéla.
Sans oublier, même s'il y a des brebis galeuses comme dans toutes les professions, les autres pharmaciens chercheurs et les dizaines de milliers de pharmaciens anonymes dans les officines, dans les hôpitaux, les labos d'analyse, dans l'industrie du médicament, au sein de l'armée ou des services de pompiers, contribuent à la santé publique. MEL, il ne faut pas confondre les produits de parapharmacie (que je trouve légitime de trouver dans plusieurs circuits) et médicaments.
Il me semble avoir vu il y a quelques mois un rapport attribué à la Sécurité Sociale :
En 2007, 20% des prescriptions médicales seraient dues à des maladies d'origine nosocomiales, et, 20% seraient dues aux effets secondaires des médicaments.
Ce qui signifie en clair que 40% des problèmes de santé auraient donc pour origine la médecine institutionnelle.
Il y a quelques jours, dans une émission TV presque quotidienne sur la 3 ou la 5, je ne sais plus, un professeur/médecin, dénonçant une certaine hypocrisie du système, annonçait qu'en 2007, il y eu plus d'un million de personnes en France qui ont eu des problèmes de santé suite aux effets secondaires dus à l'usage de médicaments pourtant prescrits par des médecins.
Il précisait également qu'en 2007, il y a eu, en France, environ, 8400 amputations à cause du diabète...
Je me souviens qu'à un moment, ce professeur respectable, s'est légèrement "emporté" en critiquant une certaine "hypocrisie" qu'il qualifiait d'abus de langage quant il entendait dire que les médicaments sont faits pour la santé, alors que c'est pour les malades...
J ACHETE PAS MAL DE PARAPHARMACIE EGALEMENT DONC UN RAYON PLUS VASTE SERAIT LE BIENVENU DANS LE MAGASIN DE RIBERAC QUI EST BIEN ACHALANDE DEPUIS LES TRANSFORMATIONS EFFECTUEES DOMMAGE QUE LA CAFETERIA NE SOIT PAS ENCORE OUVERTE !!!
je suis pour que les medicament sois en libre services ou parapharmacie et je vous encourage dans se domaine je suis cliente chez leclerc et sa pourrais me faciliter la vie
cordialement
J'aimerai que vous sachiez que dans ma pharmacie, les prix sont comparables, voire moins cher, a ceux des supermarchés (Leclerc inclus) les plus proches, pour ce qui est de la parapharmacie. Ce n'est pas ma pub personnelle, je vous invite cordialement, tous, a comparer les prix entre vos pharmacies et vos supermarchés !
J'aimerai aussi vous prévenir d'une chose. Si vous vous intéressez a la société actuelle, j'espere que vous avez vu au moins un des nombreux reportages télé (Capital, Envoyé Spécial et j'en passe) sur les supermarchés et leur politiques : 1) d'accord sur les prix et 2) d'intimidation. Si vous ne me croyez pas je vous invité à dénicher sur le net ces reportages diffusés a la télé, dans lesquels on voyait notamment un certain monsieur qui était obligé de fermer son magasin de Hifi-High Tech car les fournisseurs avaient décidé, sous pression de Fnac et autres, d'arreter de lui vendre les produits car il ne vendait pas assez cher et faisait concurence aux magasins de la ville...
Alors j'aimerai vous dire deux choses, sachez premierement que si Leclerc obtient le droit de vendre les médicaments, il les vendra bien sur moins cher que nous car achetera les boites par 500 000 et les aura a prix de gros. Ainsi les pahrmacies se feront de plus en rares, disparaitront dans le pire des cas... MAIS ALORS QU'EST CE QUI EMPECHERA LES GRANDES SURFACES DE SACCOMODER SUR LES PRIX COMME ELLES LE FONT DEJA POUR TOUS LES AUTRES BIENS DE CONSOMMATION???
Et deuxiemement, je vous invite à vous abonner a des magasines ou des sites d'information critiques sur internet, ou meme de regarder les reportages a la télévision car il est toujours profitable d'écouter une autre vision des choses, que la vision édulcorée (mais simple a comprendre....) de l'économie générale en France selon M. Leclerc.
Cordialement...
Tout ceci grace a un reseau de distribution des medicatiments tres strict : en l'occurence les pharmaciens.
Demain lorsque les medicaments sans ordonnance se retrouveront dans les grandes surfaces, ne vous etonnez pas de vous retrouver avec de la fausse aspirine.
Quant a la baisse des prix : je n'y crois pas une seule seconde. Cette baisse ne sera que transitoire (5 ans) et ensuite les prix seront releves. Comparez le prix des boites de lait pour nourissson. Aucune DIFFERENCE.
Secondo : La depense moyenne par francais de medicaments non rembourses est de l'ordre de 25 euros par an. Donc si E.Leclerc vends tous ces medicaments 30% moins cher cela fera 7.5 Euros d'economie par an soit 62 centimes par mois. Je voudrais que l'on compare cette economie au nombre d'emploi que va detruire cette nouvelle distribution des medicaments. Il faudrait peut-etre comparer le chiffre d'affaire rapporte aux nombre d'employes. Et comparer cela pour les pharmacies et la grande distribution. Et on verra qu'au lieu de creer du pouvoir d'achat on va detruire de l'emploi car a l'horizon de 5 ans les prix des grandes surfaces augmenteront.
si E.Leclerc veut se battre sur le pouvoir d'achat qu'il commence a se battre sur l'alimentaire, qu'il augmente ses salaries
PS : Je ne suis pas pharmacien, un simple citoyen qui observe comment la grande distribution etrangle ses fournisseurs et ne repercute pas aux consommateurs les bons prix obtenus.
le prix est la somme que tu es pret a mettre pour un objet convoité, aussi il n'a qu'une valeur subjective de la capacité du commercial a te faire croire que cela vaut un prix, la pouvoir du consomateur est simplement de ne pas acheter, il faut etre tres abruti pour avoir acheter de l'immobilier en periode haussiere, de même que le CAC était a 5000 point en début d'année il n'est plus qu'a 4100, soit l'offre et la demande, ps un écran plat 107 cm tu trouves ça sur le web a 300 euro HT alors il faut etre tres nul pour le payer 1000...
Je crois cher Mel, que vous êtes allé trop loin, et que vos propos n'intéressent plus personne... Une overdose de bêtise nuit gravement à la santé financière de vos franchisés ! Respirez un grand coup, prenez des vacances et oubliez donc cette idée grotesque de vouloir vous préoccuper de la santé des gens. Ce n'est, et ne sera jamais votre métier.
En attendant, rejoignez les 10 000 signataires de la pétition des patients qui refusent de confier leur santé à leur supermarché:
www.tombezmaladeaujourdhui.com
au début de la medecine et de la pharmacie, les principaux médicaments étaient issus de plantes (l'industrie n'existait pas.....). qui vendaient les plantes ? : les épiciers = vendeurs d'épices, et non "supermarché" comme on l'entend aujourd'hui. les pharmaciens s'approvisionnaient donc chez des vendeurs d'épices. d'ou assimilation pharmacien = épiciers. ça n'a rien d'un combat, c'est l'histoire du début de la médecine et la pharmacie.
bref : pharmacien = épicier : il faut comprendre épicier = marchand d'épices et seulement d'épices au sens large et non un précurseurs de la grande distribution.
Je dis attention, il faut avoir des personnes compétentes derrière le comptoir, qui sont formées et peuvent orienter le client.
Je suis moi-même devenue allergique à l'Ibuprofène devenu en vente libre. Aucune préparation n'est anodine. Avoir plus de liberté pour choisir, et accéder à des prix attractifs, oui ! Accéder librement aux préservatifs, et contraceptifs. Je constate encore que certains pharmaciens baratinent pour ne pas vendre le produit moins cher et aussi efficace (leur marge est plus réduite). Le pharmacien est utile et nécessaire pour la santé publique, mais il ne doit pas être avant tout un épicier de luxe. Les produits de base accessibles à tous comme le talc, l'huile d'amande,..., oui ! On achète plus de produits si les prix sont raisonnables, si c'est du luxe on évite de dépenser et on n'y retourne le moins possible.
> reclassé sous la note "Pharmaciens contre épiciers " par la webmaster
avant l'ouverture du capital des pharmacies, seriez vous prêt à mettre des options réelles sur des officines
ma pharmacie de 1.6 M euros bien placée grands locaux au nord de lyon ..
qu'apporteras ce libéralisme.... ?
De la surconsommation...
Donc le de la surproduction, donc du super gâchis donc de la sur pollution.
Le libéralisme a la Leclerc moi et ma femme on connais:
35 Heure a mie temps sans possibilité de faire plus d'heures....donc Bas salaires, donc, oui on seraient tenté de vouloir acheter des produits en dessous de leurs véritables valeurs, celle du travail HUMAIN !
Effectivement 700 euros par mois(pour 40 semaine)...comme salaire après 11 ans...sa donne envie du libéralisme à la Leclerc!
Fort heureusement nous ne participons plus a l'enrichissent de quelques élites aux détriments du bas peuple Libéré grace a leclerc de tout soucis pécunier....
Alors si ce que vous appelez des corporatistes peuvent bénéficier de droit a ce que leurs employés, leurs travail et leurs boutiques soient rénuméré a leurs juste labeures, je ni vois aucun inconvénients !
En Bretagne LECLERC et sont libéralisme a cree des centaines de petits boullot a petit salaires, cassant la dynamique du pouvoir d'achat, et a chaque fois qu'un produit se retrouve chez un leclerc, ce sont les producteurs qui payes une partis de l'additions...je ne parlerais mmeme pas de la pollution de masse que produisent les magasin Leclerc en BRETAGNE en insitant les aghriculteurs et les eleveurs à sur-produires...du coups les nitraques se deverse par milliers de tonnes dans la mere, et nos huitres meurts en masse sous prétexte de l'unique réchauffement climatique...
Alors si des gens qui travail honnêtement peuvent en plus gagner leurs vie honnêtement cella ne me derange pas du tout !!!
Il parait que les legume sont en ventes en supermarché ainsi que les fruits....alors pourquoi les francais en mange de moins en moins....ha...a causse de leurs prix....bein sa alors, leclerc se foutait ils de nous ?
Ou sa politique du miserabilisme, pardon, du liberalisme, accelerait elle la chute du pouvoir d'achat de l'individu ...
(petit boulot= petit salaire)
(Sot métiers= saut salaire )
allez bonne journée !
Dans cette grande parapharmacie ne serait-il pas logique d'avoir deux pharmaciens pour couvrir toutes les plages horaires de la semaine?
Suivant à quelle heure les clients arrivent, il n'y a personne pour les renseigner sur certaines intéractions entre les produits.
J'ai vu donner du fucus à une cliente qui avait un problème de thyroïde(gravement déconseillé). D'autre part il y a deux ou trois esthéticiennes mais les autres salariées qui mettre en rayon conseillent aussi des crèmes, maquillage etc... De quel droit? Enfin, il n'y a pas de caissières attitrées ce qui fait que l'attente peut être très longue si les personnes sont en conseil. Innadmissible...
On ne peut que souligner positivement la qualité de votre marque et de vos sites et aussi pour une bonne continuation régulière !
La question du pouvoir d'achat vient aussi des produits consommer et donc de la conséquence et relations clientèles avec les marchés de ses produits, des cycles de consommations vers secteurs deconsommations type genre de clients habitudes etc la recherche de la qualité passse non seulement par la satisfaction client mais aussi de s'adapter au mode de consommation clientèles tout en se gardant aussi ses modes de distribution et d'approvisonnement !
Pour déceler ceux ci plusieurs mathodes tout en respectant le droit les libertés et sacurités consommateurs comme personnels !
évident de ne pas voir arriver M. Michel E. Leclerc à l'improviste dans les emplois du temps techniques et évènementiels, face au danger que brave le client à chauqe course et en périphéries face évidement aux menaces des marchés mondiaux et de ses pratiques ... !
la relation est facile : consommation de produits bretons = chiffre d'affaires sur variables de marchés bretons = prix d'achats de ses produits ! cela va plus loin dans un tableau de bord sur les différents gammes et ragions et produits Union Européenne et hors union - mélange aussi dans l'évolution technique des produits !
Et les différences :
Gamme de poisson - sous gamme de poisson ...
fromages - fruits ... .
Type de produits eco - marque repère et nos régions on du talents toute de qualité mais :
c'est le but du message : d'accord qu'il y ait des produits de prix élevés qui le mérite
savoir faire rareté spécilités mais sur des produits dits d'économie dont locale, serait t'il pas mieux d'appliquer des plans plus strictes et experts comme vous pour réguler ces évolutions de produits comme des pièces pour réaliser les bons schémas de fonctionnement et sophistiqué analytique sur l'ensemble des marchés et sites - tout en se gardant des marges de manoeuvres contre la concurrence déloyale voir la délinquance !
rester dans la continuité pour éliminer les rivalités et comportements primaires relationnelles nuisibles comme ne pas focaliser sur des produits phare qui même droit vers l'incident !
Comment alors se retrouver avec des coqilles Saint-Jacques éco plus du vietnam très bonnes mais celles de bretagne à des prix inabordable pour les petits budgets ( rmi-rsa y compris) Faire des équations de bases et spécifiques aux marchés et produits ! idem pour d'autres produits pour renforcer l'économie lutter contre les segmentations calculées d'intentions dangereuses ! mieux évoluer les sessions de consommations et donc les approvisionnements les productions le développement utile de nouveaux produits pour réguler et stabiliser
non seulement les ventes et les spécialiser mais surtout l'économie, ses développements et les pouvoirs d'achats ! comme il existe aussi certains dangers de l'accentuations de variables marketing donc des sécurités !
pour conclure économiquement il n'est pas acceptable que le consommateurs paye le prix des conflits de nagaociations et de droits d'intarêts .... pour avoir 4 coquilles Saint Jacques de Bretagne cuisinées au prix similaires que les éco+ . du Vietnam celles coté table restant plus chère et celles de nos ragions ont du talents " baie de saint brieuc" inabordable ! j'apprécie beaucoup les produits de France comme du Monde comme le petit commerce les charcuterie avec des plats cuisinées comme les coquilles Saint Jacques Bretonnes mais trève définitive du Systèmes inutile et nuisible du "qui peut le faire " ! ... et comment ! la tva est payé aussi sur les plats cuisinés !
à quand la surproduction voir la production ! des coquilles Saint jacques .... en éco plus !
à vous ! faisons le aussi pour d'autres produits !
J'arrive d'Italie où j'ai passé 15 jours, j'ai fait ma petite enquête pour vérifier les dires de Mr Leclerc. 1° les supermarchés là-bas sont si petits qu'ils n'ont pas de place pour vendre des médocs les légumes, les fruits, les pâtes sont bien moins chers que chez Leclerc. Les Hypermarchés, si rares, s'appellent : Carrefour, Auchan, bref la grande distribution française qui veut installer un nouveau monopole, du même type qu'en France et faire croire aux consommateurs italiens qu'ils roulent pour eux, tiens donc. Vous nous prenez tous pour des gogos, conclusion vous vous intéressez aux produits qui peuvent faire grimper votre cagnotte, mais n'allez pas nous faire croire que vous soignerez les consommateurs MOINS CHER. NON le médicament n'est pas un produit comme un camembert, un pantalon ou autre. Y a-t-il un marché peu porteur qui vous intéresse ????? histoire de le développer, non vous voyez simplement le profit, si le pharmacien gagne de l'argent il le mérite, c'est un scientifique de haut niveau, diplomé après avoir passé des concours sélectifs et pas acheté SON DIPLOME comme cela se pratiue dans certaines écoles PRIVEES;CESSEZ DE NOUS PRENDRE POUR DES GOGOS; JE FERAI CONFIANCE A MON PHARMACIEN mais pas à votre personnel non qualifié que je qualifie de SOUS TRAITANT
La gms peut être maintes fois critiquée pour diverses raisons. Toutefois, je valorise tjrs votre politique car vous bousculez. Des avancements ont eu lieu par vos prises de paroles. Vous forcez ou (devriez)pousser à la réflexion. Et pourtant...fort de certains monopoles, des corporations vocifèrent,défendent leur égémonie et puis...plus rien. La France souffre d'une culture défensive. Malgré des agitateurs (excusez moi l'utilisation de ce vocabulataire) qui pourraient amener à une analyse offensive, beaucoup plus constructive. Bref, la gms peut compter comme nouvel entrant sur ce fameux monopole de la pharmacie. Les barrières sont lourdes, mais abandonnez-vous pour autant ? Si non, (ce que je pense), quels sont vos moyens ? avez-vous déjà des résultats ?
Une consommatrice au pouvoir d'achat qui se réduit, et qui réduira, en première instance, le poste santé.
Slts
Vive le paracetamol Leclerc fabriqué en Chine !!!
Alleluiah Carole, ton porte monnaie est sauvé !!!
Et ton foie ??
A l'Ordre des Médecins, nous trouvons le médecin et son cabinet médical.
A l'Ordre des Pharmaciens, nous trouvons le pharmacien et sa pharmacie.
S'il existait l'Ordre des Parapharmaciens, nous trouverions des infirmiers et des préparateurs en pharmacie (tout comme les précédents cités et diplomés) vendeurs en
parapharmacie...
Pour mémoire, le dictionnaire Vidal répertorie dans la section saumon ce qui concerne essentiellement la parapharmacie et le thermalisme.
A chacun sa fonction et ses compétences, la parapharmacie mérite une place d'honneur dans le secteur de la grande distribution qui elle même regroupe différents corps de métier... pourquoi pas un préparateur en pharmacie ou un infirmier dans les rayons concernés ?
Merci de ce droit de parole que vous offrez
à chacun, cependant j'aimerais avoir un autre contact écrit ou téléphonique qui permettrait de correspondre dans la cadre de la confidentialité. (concept sur enveloppe Soleau ...)
A vous lire et avec mes meilleures salutations.
amusant, la propriété du verbe concept qui engage essentielement l'argent d'autrui....
cependans il est une chose vraie "the right men at the right place"(A chacun sa fonction et ses compétences)sauf que nous sommes sur un blog et que les compétances ne peuvent etre démontrées a part le fait de savoir se servir d'un clavier.
Il sera permis aux Epiciers d’acheter chez les Apothicaires de Paris les mêmes compositions galéniques et chimiques dont l’importation leur est permise… L’Apothicaire sera tenu de les sceller de son cachet que l’Epicier n’aura pas le droit de rompre…
donc si on enleve les curieux categorie a laquelle j'appartiens,les militants,les reclamations de SAV,il ne reste plus grand monde, sauf peut etre vous
de l'ordre nait le désordre, du désordre nait l'ordre c'est une constante.
oui effectivement un message d'un autre age de feu Rabelais cite
" Il n'est, dist Gargantua, point besoing de torcher le cul, sinon qu'il y ayt ordure. Ordure n'y peut estre, si on n'a chié: Chier doncques nous fault davant que le cul torcher."
je mets la suite pour les amateurs de Rabelais et de notre vieille langue
" O (dist Grantgouzier) que tu as bon sens petit guarsonnet. Ces premiers iours ie te feray passer docteur en Sorbone par dieu, car tu as de raison plus que d'aage. Or poursuyz ce propos torcheculatif, ie t'en prie. Et par ma barbe pour un bussart tu auras soixante pippes Ientends de ce bon vin breton, lequel point ne croist en Bretaigne, mais en ce bon pays de Verron.
Ie me torchay après (dist Gargantua) d'un couvrechief, d'un aureiller, d'une pantoufle, d'une gibbessière, d'un panier. Mais o, le malplaisant torchecul. Puis d'un chappeau. & notez que des chappeaux les uns sont ras, les aultres à poil, les aultres velouttez, les aultres tafetassez, les aultres satinisez. Le meilleur de tous est celluy de poil. Car il faict tres bonne abstersion de la matière fecale. Puis me torchay d'une poulle, d'un coq, d'un poulet, de la peau d'un veau, d'un lievre, d'un pigeon, d'un cormaran, d'un sac d'advocat, d'une barbute, d'une coyphe, d'un leurre, Mais concluent ie dys & maintiens, qu'il n'y a tel torchecul que d'un oyson bien dumeté, pourveu qu'on luy tieigne la teste entre les iambes. Et m'en croyez suz mon honeur. Car vous sentez au trou du cul une volupté mirificque, tant par la doulceur d'icelluy dumet, que par la chaleur temperée de l'oizon, laquelle facillement est communicquée au boyau cullier & aultres intestines, iusques à venir à la region du cueur & du cerveau. Et ne pensez poinct que la beatitude des heroes & semidieux qui sont par les champs Elysiens soit en leur Asphodèle ou Ambrosie ou Nectar, comme disent ces vieilles ycy. Elle est selon mon opinion en ce qu'ils se torchent le cul d'un oyzon.""
alors, nos apothicaires ? le vieux françois etait moins une langue de bois que ce langage corporatif militant que vous nous servez actuellement.
ça me rappelle énormément les débuts de la distribution des carburants : c'est de l'essence au rabais, des fonds de cuve, ça bousille les moteurs etc. On a tout entendu à l'époque.
La distribution de certains médicaments en grande surface mérite un vrai débat et pas cette défense corporatiste sans argument autre que "pas touche au grisbi".
Prenez la notion du médicament contrefait : c'est le réseau de distribution en aval qui est en cause, pas le distributeur final. De l'autre coté, on nous ressort le vieux poncif du pharmacien refusant de vendre du générique (or, dans mon quotidien, je vois surtout le contraire avec des pharmaciens me les proposant alors que je ne sais même pas qu'il en existe pour cette molécule).
Alors, MEL, continuez, car si les fourmis s'agitent autant c'est qu'il peut en sortir quelque chose de bien